王洪亮:2万月薪请不来退役国脚做青训 老教练精力不足

稿件来源：足球报

《足球》VS王洪亮

05年的荷兰世青赛，王洪亮先是在对阵乌克兰的小组赛中替补出场，紧接着在和巴拿马的小组赛中打满全场。世青赛结束后，王洪亮继续效力上海申花直至2010赛季，此后他先后辗转重庆力帆、上海申花和深圳红钻等队，2014赛季因深足欠薪王洪亮回到了上海。

“欠薪”是王洪亮职业生涯无法回避的问题，他直言不讳说自己曾连续14个月欠薪，但也是这样的履历让他现在变得更加成熟。现在的王洪亮是上海嘉定博击俱乐部总经理，他负责俱乐部的管理工作。值得一提的是，嘉定博击是一支中冠俱乐部，作为拥有国字号光环的退役球员能够扎根基层青训，实属不易。

□ 记者陈伟报道

足球基层青训现在需要解决的问题还有很多

《足球》：王指导，请问最近在忙什么？

王洪亮：我现在在上海博击长空俱乐部从事青训方面的工作，基本上每天都是面对U13、U12、U11，以及更小的U7、U8小球员们。我们就是在做“教练员进校园”的工作，还有一块是我们嘉定博击在中冠联赛有一支成年队。我们给球队报名参加了这个赛季的中冠联赛。之前我们参加了足协杯的第一轮比赛，现在我们在备战第二轮的比赛。

据了解，嘉定博击过往在足协杯一直表现不错，今年有什么目标？

足球圈内人都知道，为什么足协杯往往容易出黑马，欧洲五大联赛他们的杯赛也是如此，可能是因为某些俱乐部对杯赛不太重视，像我们职业球员出身的人都很清楚，特别是踢到中甲级别的球队、中超保级的球队，在这类球队的主教练规划里面，杯赛并不是那么重要。因此，他们会给到我们这种低级别联赛球队一些机会。

你现在对中国足球青训现状有什么了解呢？

说句心里话，在2018年之前，中国足球青训的机制还是不够健全和完善，就是说，大家都在搞，但是基本上都是盈利性质的机构，毕竟青训机构要活下去。打个比方，一个退役球员找上几个哥们，和某某区的教育体系领导关系不错，就进校园里面搞搞足球青训。随着教练员进到学校，会发现做青训是非常辛苦的，这是最基层的工作。越基层越辛苦。在孩子还是一张白纸的时候，你要教他们足球的知识，灌输足球的理念，同时还要提起他们对足球的兴趣，再到进一步的，在里面选拔出精英，这一块的工作是需要花费很大很大的精力的。

所以说呢，随着这几年国家体育总局的重视，现在足球青训抓得比较紧，给到教练员进校园项目一些补贴，例如一个课时补贴多少钱，但这还是远远不够的。具体到北上广来说，拿七、八千的月薪也只是勉强过日子。如果校园青训做成免费的话，俱乐部就很难生存。我们博击俱乐部的优势，就在于背后有集团公司的支撑，毕竟光靠教育系统的补贴是远远不够的。

对比国外青训，一个教练员带15个孩子已经忙不过来、饱和了，但我们国情不同，咱们主要抓一抓有能力天赋的孩子。有些家长学校让孩子学球的出发点，只是希望孩子多一个锻炼身体的机会，不想走职业的，走更高的平台，这也可以。咱们可以算一笔细账，咱们按月薪五千算一个基层教练员的话，一个学校里一到五年级，每个年级配一个教练员，一个教练员带25到30来个孩子，这种已经算人数略多的了。一个教练员一个月工资五千，一年就六万，一个年级一个教练，五个年级五个教练员的总年薪就是三十万。如果不额外收费的话，学校的那点补助是远远不够的。

我们不能批判、挤压那些收费的足球青训机构。在邻国日本，足球青训机构是要收取一定费用的，球员的家长们也认为是合理的，他们觉得教练员在传授孩子们足球知识。而咱们现在的国情是什么呢？收费的教育机构，多数是补习班，给孩子补习英语，是有专门营业执照的机构。这样就很明了，你家孩子上的是300块钱的一节课，他能享受的东西，我的孩子交了钱也能享受。但是足球这个东西，以及各类体育运动，只要是竞技体育，就不可能一碗水端平。

所以我也听过一些前队友、现在的从业人员经常会说，如果搞收费会有这样那样的问题，比如家长来质疑“我们孩子也交了钱，为什么就不能踢呢？”他们不理解这个东西，并不是20个孩子将来都能踢职业足球的。如果在中小学，通常是八人制足球，意味着25个孩子里面只有8个人能上场踢比赛，那其他人怎么办？所以说，咱们国内青训工作，真的遇到很多细节上的问题。这个问题我们不延伸开来讨论，毕竟这说大了就是个社会现状。但是就是说，现在的青训基层工作，国家已经有了支持，最关键的是体教结合，希望校方不单单给予资金上的支持，也要帮忙给家长们灌输理念。我们教练员的立场就是，你愿意送孩子来学踢球咱们很欢迎，所有专业方面的东西都有专业人士来办，教练员来学校就是来传授知识的。咱们要区分开踢不踢和交不交费两件事。你的孩子踢不上比赛，可以不参加，也有的家长出发点就是让孩子锻炼身体，孩子能踢上比赛家长也很高兴。

你认为嘉定博击在青训上有哪些优势？

像前面所说的，咱们不收费，但是我们不收费，也有不收费的问题。因为不收费嘛，家长们不一定珍惜，因为不是用钱购买服务，家长们觉得无所谓。具体我们会遇到什么问题呢，比如说买服装，他们觉得“你们不是免费搞青训的吗，凭什么服装就不免费了？”我们的解释也很合理，服装是给你孩子穿的，又不是买给教练员穿的，这个价格是你在网上或外面商店所买不到的。又比如说，你家孩子穿了这服装，踢了两天就不踢了，这服装留着给谁呀？所以呢，后来咱们这么给家长们一解释，他们就明白了。

第二个方面，就是他们不珍惜这个机会，我们确实在基层青训工作中发现了一些好的苗子，然后我们跟家长们沟通，校方也会参与进来帮我们，但某些家长就很不理解了，他们会质疑“现在你们不收费给孩子做培训，但能保证他们以后十几岁，上初中、高中还能踢上比赛吗？”谁能给家长做这样的保证呢？这是其一。

另外家长们也会质疑，“你们现在搞免费，但谁知道以后呢？会不会有很多灰色地带，要怎么怎么才能上场比赛如何如何……”这些可能是很早以前人们所诟病的问题，我们不可能告诉家长“完全没有”，也不能给他们保证。但至少，我们俱乐部就是有规章制度要求，有一条最关键的红线，就是咱们的教练员不能跟学校、家长有任何的经济纠纷。包括逢年过节，咱们中国人嘛，可能有家长想请我们吃一顿饭，可能出于人情世故，觉得咱们教练员很辛苦。我觉得这东西是无可厚非的，但是，我们要求教练员必须向俱乐部报备，然后俱乐部向学校对接的老师了解实际的情况。

我的意思是，人情世故的东西可以兼顾，但不能拿人情世故做借口，向家长伸手去干嘛干嘛，这就是俱乐部的底线了。我们不能要求全中国的俱乐部都这样，但至少从我们俱乐部开始做起，千万不能去做这种事。

除了不收费，嘉定博击在青训上还有什么优势呢？

我们的孩子如果能踢到精英级别，要签约、要上U13踢青超联赛，孩子的所有开销都要俱乐部承担，包括每年出访日本参加比赛、又或者在国内哪里集训比赛的费用，都不需要家长承担。

想做百年俱乐部，想做中国足球的兵工厂

《足球》：那你们博击俱乐部付出了这么多，又不收费，是为了什么呢？

王洪亮：这要从投资人那边讲起，他是希望做百年青训的。投资人跟徐根宝指导保持着一个很好的关系，他俩经过沟通，觉得老爷子确实不容易。当时徐指导没有产业，完全靠自己，咱们陆总（嘉定博击俱乐部董事长陆建军）就是个半路出家的球痴，特别喜欢足球。

我敢说，他一年看的中超比赛，肯定比中超某些年轻教练员来得更多。除了对足球的热爱，投资人有自己的产业，可以支撑他去做想做的事儿。我们是想做百年青训、百年俱乐部的，你看欧洲五大联赛也好，又或者稍低级别联赛的俱乐部，现在都是上百年的老字号了，但他们最开始也是跟咱们老板现在一样，从业余开始做起。再过不用百年，比如说五十年吧，咱们俱乐部能进入到中乙、中甲的平台，咱们现在拿的这些奖杯就有意义了。

俱乐部要存在，有好几种方式，有些老板的企业是非常大的企业，他就希望俱乐部按部就班运营慢慢发展，他觉得这些年投下去这么多钱是没问题的、有意义的。但像我们这种，比较小型的俱乐部，我们首先要考虑活下去，而抓好青训就是最好的方法。也就是说我们要培养出好球员，我们通过把球员卖给中超俱乐部的方式来让俱乐部获得收入。我们就想也能像徐指导一样，做中国足球的兵工厂。

你加盟博击俱乐部这么久，现在有看到回报了吗？

暂时还没有，我们每年要有两千多万的投入，现在从业人员的工资也随着中超的火爆而水涨船高。过去成年队球员一个月给他一万、八千的工资就可以了，现在我们也知道不可能了。咱们除了进校园的青训教练员，还有四个西班牙籍的总监、教练员，一共有69人，再加上办公室、一线队，就100来人了。这个人员的配置，很多职业俱乐部都没有的，这需要很大一笔的投入。

据了解嘉定博击也是很想冲击中乙的，今年有什么目标呢？

这个目标是每年都不变的，陆总他们对这块倾注了很多精力和财力。今年我们引进了一些有实力的球员，我们每年都是奔着往职业平台去走的。如果成了，咱们嘉定就有了自己的职业队，咱们的老百姓也能在自己城市看看职业比赛，这是一件利民的好事儿。另外，这也能提升俱乐部的知名度，从而吸引其他企业关注投资咱们俱乐部，大家一起来。

扎根青训这些年，你觉得自己收获了哪些经验？

很多人也问过我这个问题，这是我自己价值的体现。现在没多少人愿意干青训，特别是退役的球员，假如还有过国字号光环的，你让退役国脚拿基层青训最高的工资待遇，两万元一个月，这已经是很高很高的待遇了，他们都不愿意来，我一说大家都明白。

如果中国足球青训没有中生代退役国脚们的参与，下面没有人愿意做这些事，金字塔的基础就没有质量，越到上面肯定就是没有人了。我不是想诋毁或否认现在一些年纪大的基层青训教练，我们也都是老教练带出来的，但老教练对新事物的接受、钻研程度，肯定是不如新生代的教练员嘛，他们也没有年轻教练员的精力。

你想，一个60岁的教练还在带青训，孩子们的青训质量可想而知。这类孩子他们的基本功肯定不差，咱们中国小球员在早期阶段是不差的，为什么一到U15、U17就不行呢？因为他们没有整体的战术概念，为什么？因为我们的教练不懂。

我整天在场边做青训，我的感觉就是，超过50岁的教练员，基本在场边就重复那几句话。第一句：拉开。怎么拉开？你不能光跟孩子说“拉开”，他们也知道要拉开，往哪儿拉，纵向是拉，横向也是拉，就近的两个人扯两步也是拉，孩子怎么知道该怎么拉呢？你没在训练中给孩子重复这种场景，灌入他的记忆片段，如果没人教过他，他自己练出来，那是天才。天才肯定是有的，但大部分孩子还是需要教练员一步一步教他。还有示教板，很多老一辈教练员都不喜欢用示教板，他们觉得只有职业比赛才会中场休息用这个，其实并不是。青少年时期就应该有这个。你试想，每天你就空口白牙在那叨叨，孩子听的时候可能知道，但一转头他又忘了。但你用示教板摆出来，孩子的记忆片段就有这个场景重复，他以后就会知道如何处理。在细节上，老教练员肯定是有所欠缺的。

延伸到我个人，这批U13的孩子我也带过半年，由于俱乐部发展我岗位变动去了做管理工作，我拥有亚足联A级教练员证书，也在争取读职业级，一是丰富自己的业务知识，二是作为管理者能更好与外籍或本土教练员做沟通，这也是我在一个低级别俱乐部里工作的原因。我更希望定下心来，做个五年、十年、十五年，等我五十来岁的时候，我的价值是会被社会认可的，现在不要着急。

现在做青训，你觉得从什么时候开始，中国的孩子让你眼前一亮？

我发现从05年这一批孩子开始，全国各地不限于上海，青训教练员开始多起来了。各个地方的青训机构团体开始抓自己的特点。因此，我认为从05年这一批开始值得期待。但问题又来了，足协要求各年龄段的国字号男女队都要有红黄队，这也是为了扩大人员基数，别把青少年一棍子拍死。